Почему доступная медпомощь в Череповце малодоступна?

Здоровье 1 февраля 2012

В рейтинге проблемных сфер города ЖКХ вновь стало уступать лидерские позиции здравоохранению. Вопросы, стоящие на первом плане, — о доступности медицинской помощи и доле платных услуг — «Речь» вынесла на круглый стол с представителями городской медицины.

Участники круглого стола:

Елена Бегляк, главный редактор газеты «Речь»,

Алексей Акишин, председатель городского совета ветеранов,

Андрей Пулин, главный врач МБУЗ «Медсанчасть «Северсталь»,

Павел Дмитриев, главный врач МБУЗ «Городская поликлиника № 7»,

Ирина Супрун, врач-педиатр МБУЗ «Детская городская больница».

Не проблема пациента

Елена Бегляк: Среди горожан все больше укрепляется мнение, что бесплатные медицинские услуги становятся дефицитом. Согласны ли вы с этим? Или, может быть, такое впечатление складывается из-за роста числа платных центров?

Павел Дмитриев: Есть программа государственных гарантий оказания медпомощи, где прописан перечень обязательных медицинских услуг, которые должны быть предоставлены бесплатно. Величина этого перечня — отдельный вопрос, и его надо задавать законодателям. Но все те услуги, которые в него включены, медучреждение обязано оказать пациенту бесплатно. И неважно, имеет данное лечебное учреждение таковую возможность или нет, — это не проблема пациента...

Е.Б.: Однако, судя по тому, что число частных медицинских центров все увеличивается — а, как известно, предложение рождается спросом — это, видимо, все-таки проблема пациента...

П.Д.: Но так не должно быть. Если у медучреждения нет возможности предоставить какую-то обязательную услугу из-за отсутствия оборудования или специалиста — пусть заказывает ее у коллеги и оплачивает путем взаиморасчета. Ведь на эту услугу заложены, пусть и минимальные, финансовые средства. У нас, например, нет своего рентген-аппарата, и мы уже 15 лет платим за рентгеновское обследование своих пациентов другому учреждению... А частные центры — тема, которая требует более обстоятельного обсуждения. Большая часть частных медцентров в их нынешнем виде — это, по сути, паразиты: они не имеют своей лаборатории, в них работают те же врачи, что и в муниципальных учреждениях, и они направляют пациента на обследование в свою же поликлинику. Но поскольку этот пациент не сделал первичное посещение в поликлинику, он не идет ей в оплату, и она теряет в деньгах.

Доктор Интернет

Ирина Супрун: Я бы отметила и другой момент во взаимоотношениях платной и бесплатной медицины. Сегодня почти каждый пациент считает, что он разбирается в медицине — благодаря обилию популярной литературы, медицинских и псевдомедицинских сайтов в Интернете. И приходит к врачу, уже держа в голове и собственный предположительный диагноз, и план обследования и даже лечения. Когда пациент не получает от нас то, что он посчитал для себя нужным получить, то уходит неудовлетворенным: врачи его не услышали, недооценили его жалобы. А в частном центре, где нет нужды соизмерять действительную необходимость в той или иной медицинской услуге с финансовыми возможностями учреждения, балом правит сам пациент: хочешь на обследование — иди.

Е.Б.: Складывается ощущение, что в обществе накопилось определенное недоверие к врачам, к уровню их компетентности. Из уст в уста передаются случаи неправильного лечения. Может быть, люди стараются подстраховаться, самостоятельно ставя себе диагнозы?

Андрей Пулин: Врач — сложная специальность: это и наука, и профессия, и искусство. И не надо забывать, что врачи тоже люди. Иногда великолепный хирург просто-напросто не обладает коммуникационными методиками общения с человеком, суховат в разговоре. Пациент, побывав у такого врача, остается недоволен, как может показаться, лечением. На самом же деле проблема не в лечении — просто человеку не хватило сопутствующего сервиса оказания медицинской услуги, теплоты. Да, наверно, важно, чтобы врач стремился обеспечить пациентам высокий психологический сервис, но в то же время нам мешают это сделать нормативы, особенно в условиях жесткого кадрового дефицита.

Всем — по полному тарифу

Е.Б.: На ваш взгляд, может ли и должен ли город принимать какие-то дополнительные меры по финансированию здравоохранения, в частности по обеспечению учреждений оборудованием?

П.Д.: Сегодня в России, я считаю, денег на здравоохранение выделяется достаточно — просто нужно рационально их использовать. К примеру, в учреждениях сложилась в корне неверная практика использования оборудования. Приходит к врачу острый больной, ему назначают исследования: биохимические анализы — через четыре недели, ЭКГ — через два дня. Речь ведь ведется не о плановой госпитализации, а лишь об исследованиях, так почему такие сроки? Потому что оборудование используется далеко не в полную силу. Почему, например, рентген-оборудование работает только до обеда и всю вторую половину дня простаивает под замком? Оно должно работать каждый день максимальное количество времени, чтобы максимально себя оправдать. Чтобы через пять лет мы могли позволить себе не ремонтировать за огромные деньги старый аппарат, а купить новый, более современный.

А.П.: Я не могу согласиться с тем, что денег в здравоохранении достаточно. Но даже то немногое, что есть, — и тут я поддерживаю Павла Яковлевича — расходуется нерационально. Что касается помощи города, то муниципалитет всегда находился в ситуации постепенного отсечения полномочий. А 83-й федеральный закон и вовсе поднял проблему финансирования здравоохранения на региональный уровень, крайне ограничив город в этих полномочиях. Но проблема решится сама собой, когда свершится-таки введение полного тарифа в системе ОМС, которого мы с нетерпением ожидаем. Когда тариф на оказание медуслуг будет полностью покрывать их себестоимость, оборудование можно будет покупать за счет средств ОМС. Яркая иллюстрация этому — наш опыт работы в регламенте родовых сертификатов: последние пять лет мы покупаем оборудование для женской консультации и роддома без привлечения средств горбюджета и металлургов.

П.Д.: Когда мы говорим о полном тарифе, мы еще должны говорить и о системе финансирования согласно федеральным нормативам. Когда внедрят полный тариф, все медучреждения будут финансироваться по единым нормативам, в зависимости от количества обслуживаемых пациентов. И в норматив должен быть заложен весь объем финансовых средств, необходимых на лечение, в том числе, например, и на томографию. Тогда учреждение, не имеющее своего томографа, сможет без серьезных финансовых затруднений купить эту услугу у другого учреждения.

А.П.: С нетерпением мы ожидаем и того, что фондодержателем и распределителем финансовых средств станет само медучреждение и сможет составлять свои инвестиционные планы, распределяя деньги туда, где у него действительно тонко, а не куда их предписано направить...

П.Д.: Сейчас ведь как получается? Нам дают пять рублей и расписывают: рубль направить на это, рубль — на это и рубль — на это. А на «это» мне как раз и не нужно. Но чтобы перекинуть деньги на другую статью расходов, месяц надо заниматься согласованием. Безусловно, мы сами должны быть хозяевами своих средств... Да, ожиданий много — будем надеяться, что они оправдаются и изменения пойдут на благо наших пациентов!

Как согласовать спрос и предложение в здравоохранении

Павел Дмитриев

Бывший министр здравоохранения Михаил Зурабов говорил: нужно создать такие условия, чтобы в поликлинику пришел работать профессор из стационара. Чтобы человек не стремился попасть на койку в больницу, а мог получить квалифицированную медицинскую помощь амбулаторно. Этот взгляд на пути развития медицины я абсолютно разделяю, и мы по нему уже идем. Стационары не должны быть местом, где люди могут отдохнуть и подлечиться, как — и это не секрет — было раньше, когда койка выполняла не только лечебную, но и социальную функцию, совершенно, по идее, ей не свойственную. Стационар — это место, где в первую очередь оказывается экстренная, неотложная помощь. Другое дело, что я всегда был против бездумного сокращения коек. Нельзя закрывать койки до того момента, пока не готовы поликлиники, пока у них нет подходящей материальной базы, оборудования и не развиты дневные стационары. Нужно грамотно распределять денежные потоки, вливаемые в систему здравоохранения, больше внимания уделяя амбулаторно-поликлиническому звену, техническому оснащению поликлиник, дневных стационаров. Почему? Потому что мы должны заниматься профилактикой. А почему мы должны заниматься профилактикой? Потому что лечение в стационаре последствий того или иного заболевания обходится дороже, чем его профилактика. Взять тот же грипп: значительно дешевле сделать человеку прививку, чем потом лечить осложнения. Вот она, экономика медицины.

Андрей Пулин

Большая часть проб-лем, касающихся вопроса доступности медицинских услуг, возникает, на мой взгляд, по причине отсутствия у людей полной информации о том, на что именно они могут рассчитывать, обратившись за помощью. Безусловно, все, что прописано в программе госгарантий, должно быть бесплатным. Но люди должны четко понимать, что есть определенный регламент оказания медицинских услуг: есть экстренная помощь, когда по медицинским показаниям все обследования, операции и манипуляции должны быть сделаны немедленно, и есть плановая госпитализация, когда устанавливаются разумные сроки ожидания. К сожалению, программа госгарантий на сегодняшний день финансово наполнена недостаточно. Каждое учреждение работает по определенным тарифам оказания медпомощи, а они не покрывают в некоторых случаях даже себестоимости медицинской услуги. И каждое учреждение финансируется по определенным объемам заказанной медицинской помощи. В условиях ограниченности ресурсов нам все время приходится следить, чтобы этот план сильно не перевыполнить. Конечно, определенный дефицит бесплатной медпомощи существует, и яркая иллюстрация того — активное развитие рынка частных медицинских центров. И я думаю, чем честней и откровенней мы будем говорить об этом с населением, чем более четко будем обозначать, какие услуги люди могут получить бесплатно и по какому регламенту, тем больше будет взаимопонимания.

Ирина Супрун

Года два назад на встрече с одной из ветеранских организаций ко мне подошла группа пожилых людей 60 — 70 лет с довольно неожиданным разговором. «Почему у нас в стране, — спросили ветераны, — все внимание сосредоточено на больных людях? Им государство оказывает помощь, выплачивает пенсии по инвалидности. А мы, здоровые люди, сохранившие здоровье потому, что сами прилагали к этому усилия, всегда остаемся в стороне, словно нас и нет. Почему бы не поощрять нас за то, что не состоим на диспансерном учете?» К этой мысли с тех пор я постоянно возвращаюсь. Действительно, а почему бы нет? Ведь люди благодаря тому, что занимаются профилактикой, подходят к определенному возрасту без багажа тяжелых заболеваний, и это значит, что государство получает необременительных для бюджета пациентов. Система, условно говоря, бонусов могла бы стать хорошим стимулом для населения к ведению здорового образа жизни. Тем более что сейчас народ, как ни странно, полюбил быть больным. Вот приходит ко мне на прием мама, почему-то убежденная в том, что у ребенка есть заболевание, и я вижу, что и ребенок уже так настроен: я больной. Но когда я говорю: у вас нет проблем, эта проблема психологическая, давайте делать то-то и то-то, — мама недовольна, она ждала, что я пропишу медикаментозную терапию... Мы, врачи, должны настраивать людей на то, что они должны быть здоровы, и тогда часть проблем решится сама собой.

Алексей Акишин

Корни очень многих проблем, связанных с доступностью медпомощи, на мой взгляд, уходят в прошлое Череповца, связаны со спецификой его формирования. 40 лет назад, когда население нашего города за короткий срок увеличилось почти в десять раз, средний возраст жителей составлял 27 лет. Вся эта молодежь, участвовавшая в ударной комсомольской стройке, перешла ныне в статус ветеранов. Конечно, тот образ жизни, образ труда, отношения к труду наложил отпечаток на состояние их здоровья. И сегодня наши ветераны нуждаются в медицинской помощи в большей степени, нежели жители других городов, которые складывались иным путем. Кроме того, нужно помнить, что нынешние ветераны родились и выросли в совершенно другой стране, с иными постулатами и лозунгами, один из которых провозглашал: «Здоровье народа — богатство страны!» И сегодня, когда ветеран идет в лечебное учреждение, он глубоко убежден, что помощь должна быть оказана немедленно, в момент обращения. Однако современное здравоохранение таких возможностей не имеет. Сегодня государство говорит, что каждый человек должен прежде всего сам заботиться о своем здоровье. Но хотелось бы в таком случае, чтобы медучреждения активней занимались просветительской деятельностью, шире информировали население как о возможностях здравоохранения, так и по вопросам профилактики и лечения заболеваний.

Татьяна Тихонова

Другие статьи рубрики «Здоровье»

Другие статьи рубрики «Череповец»

 
Rambler's Top100